Veliki intervju
VIDEO | Izetbegović: Obrukali smo se, Konaković treba podnijeti ostavku
Tekst članka se nastavlja ispod banera
Bakir Izetbegović, predsjednik Stranke demokratske akcije, govorio je za Dnevnik D Federalne televizije o brojnim aktualnim temama.
Lideri zemalja Zapadnog Balkana i najviši dužnosnici EU neće doći u Neum 4. i 5. prosinca. Summit je otkazan, tender propao. Jesmo li se "obrukali" kao država domaćin jednog ovakvog summita?
"Jako smo se obrukali i pokazali jednu nesposobnost da takvu stvar organiziramo. Mislim da će tu doći do nastavka bruke jer vjerojatno će se pokazati da je nereferentnoj firmi ustupljen posao, da su se tu lažirali neki dokumenti kako bi ta firma dobila posao - pretpostavljamo da će biti tako. Ono što iz medija saznajem, vrlo je sumnjivo. Dalje, ono što je sasvim jasno je da su krenuli vrlo kasno. Da uopće nisu računali na rokove žalbe i mogućnosti da zbog toga bude zaustavljen proces. Neodgovorno, krajnje. Ovo je jedan diplomatski fijasko".
Treba li netko snositi odgovornost?
"Pa, naravno da treba. Treba se napraviti istraga tko je kriv za sve ovo skupa. Jedan principijelan ministar vanjskih poslova bi ponudio ostavku nakon ovoga".
Pročitajte još
4. prosinca bio je i još uvijek je novi rok za Bosnu i Hercegovinu za usvajanje Reformske agende potrebne za prvu tranšu Plana rasta. Puno je nepoznanica, različitih tumačenja. Ono što je sigurno je - Koopman kad je dolazio nedavno u Sarajevo, razgovarao je sa različitim razinama vlasti, između ostalim i s premijerima kantona. Bio je tu i premijer kantona u kojem je vlast SDA. Na Vaš račun je išla kritika da je SDA kriva što to dosad nije usvojeno. U kojem smjeru su išli ti razgovori?
"Ja nisam takvu kritiku prepoznao jer bi bila vrlo neozbiljna. Dakle, SDA je dala uvjetnu suglasnost, uz uvjet da se Ustavni sud popuni, da se provedu njegove presude i da se ukine etnički veto u procesu donošenja odluka u tim tijelima. Potpuno istu stvar je zatražio Bruxelles. Dakle, to je njihov uvjet. To nije izmislila SDA niti premijeri iz SDA. Tako da ja nisam vidio ozbiljne kritike na račun SDA. To je bilo nekih pokušaja spinova da prebace sa sebe odgovornost, i s Dodika, ali ne bih rekao da je u to itko vjerovao. Ono što je zanimljivo je da su oni uopće involvirali opoziciju i da su uopće involvirali premijere kantona. Ali, to uopće nisu morali uraditi".
Je li potrebna suglasnost kantona?
"Nije potrebna. Oni su to sami napravili u jednom tijelu u kojem traže konsenzusom da se donose odluke. Zašto to rade - dva su razloga. Jedan je što HDZ uporno insistira da o bilo čemu se razgovara da mora biti suglasnost kantona. Jer ima glavnu snagu u kantonima. Dakle, to je HDZ-ov interes. I uvode ih i gdje treba i gdje ne treba. Drugi razlog je da podijele ljutnju javnosti, ako se usvoje po diktatu Dodika izvjesne koncesije, izvjesna popuštanja, da tu bude sukrivac i opozicija. Dakle, tako razvodne tu odgovornost. Nisu spremni da hrabro obnašaju vlast. Borili su se vrlo hrabro za vlast, i vrlo energično, a sada kada su je dobili, gledaju da nekako to dijele i s opozicijom, taj pritisak koji će nastati, jer se bojim da će tu doći do daljih popuštanja, da će Dodik pobijediti u toj igri živaca s njima".
U svemu tome, kakva je uloga međunarodne zajednice. Imali ste sastanke sa sedam veleposlanika, zemalja članica EU i s gospodinom Sorecom. O čemu se razgovaralo na tom sastanku? Je li ovo bila tema sastanka - Plan rasta i podrška?
"Između ostalog. Ovih sedam koji su došli do mene su na izvjestan način htjeli da mi kažu da smatraju da SDA općenito bi trebala da se uključi snažnije. Da oni poštuju SDA, da oni poštuju volju naroda, faktički, koja je, evo, iskazana po drugi put na ovim izborima, jer SDA je dominantno pobijedila u BiH. Da se ne može najjača i najbrže rastuća stranka jednostavno ignorirati. Da je potrebna kao jedan motor u svim tim procesima. Stranci uvijek krenu principijelno, čvrsto, i onda kad udare na tvrd odgovor gospodina Dodika ili sprega Dodik - Čović, onda počnu da popuštaju. Ovi uvjeti su sasvim logični. Da se ima popuniti Ustavni sud, da se imaju provesti presude i da ne može biti etnički veto u kojem ćete morati imati jednog Srbina, jednog Hrvata i Bošnjaka da se slože o svemu što se radi. Dakle, to je potpuno nelogična stvar i protivna principima i standardima u EU. Oni su htjeli te stvari da otklone. A zatim, bojim se da sada počinju da popuštaju. Međutim, nisam siguran. Vidjet ćemo".
Onog trenutka kada ste rekli - stranci od SDA traže da se aktivnije uključi u ove stvari, na koji način aktivnije?
"Općenito, da budemo uz to, da budemo i mi konzultirani, da poguramo gdje zatreba. Faktički mislim da su očekivali ovo - kada bude se trebalo praviti kompromise da mi ne podbunjujemo narod, nego da kažemo - ljudi, mora se. Ja sam tražio od njih da nam dostave tu novu agendu, ako je ima, da vidimo o čemu se radi. Sve su ovo neki nagovještaji, tako da ne bih htio nešto možda kazati u čemu nisam u pravu, možda i nije tako, vidjet ćemo".
Ono što je došlo do nas novinara, da se radi nova agenda, modificirana, i da neće sadržavati upravo ove uvjete o kojima ste Vi govorili, da će to biti prebačeno na onih 14 prioriteta, odgođeno za iduću godinu, ili sugerirano da se neke stvari riješe, poput recimo veta. Je li SDA spremna podržati takvu agendu?
"Opoziciju i četiri kantonalna premijera koji su iz SDA, nisu trebali involvirati u proces. Trebali su biti vlast. Htjeli su vlast, dobili su vlast. Dakle, ako nas pitaju, odlučili su da nas pitaju, mi ćemo ostati pri našim odgovorima. Ne morate nas pitati. Ako nas pitate, dobit ćete odgovor. Što se nas tiče, novi dokument će proći kroz konzultaciju unutar SDA, ali mislim da će ovo biti naš odgovor - da mi ne možemo odustati i reći, pa, Dodik je pobijedio, hajde da pristanemo da Ustavni sud ovako ranjen ostane".
Pročitajte još
Jeste li spremni snositi odgovornost, ako se upute kritike da je zbog SDA izgubljeno 70 milijuna?
"Nije to samo 70 milijuna. Dakle, radi se o milijardama gdje je pola granta ili jedna trećina granta, ostalo je kredit. Vrlo su važne reforme koje trebamo da usvojimo, možda i važnije od samih novaca, ali oni to mogu donijeti bez nas. Ne mogu lagati da je SDA to zaustavila. Tko im brani da sutra Vijeće ministara donese odluke koje se od njih očekuju. Uopće ne moraju pitati SDA. I ne moraju nas prisiljavati da s njima radimo takve kompromise i koncesije".
Da je SDA u vlasti, kako bi riješila ovaj problem sa SNSD-om i HDZ-om?
"Pa, tvrdo bismo mi tu igrali. Ako su htjeli raditi kompromise i reći - čujete, ovo ne možemo sad napraviti, hajmo mi uzeti što možemo da uradimo, onda nisu ni te uvjete trebali postavljati iz Bruxellesa. Postavili su te uvjete i neka ne odustaju. Oni prije ili kasnije moraju sankcionirati Milorada Dodika, proruskog igrača, čovjeka koji destabilizira i Bosnu i Hercegovinu i Balkan. Amerikanci su to počeli, pa su negdje i oni usporili u jednom momentu. Dakle, dok međunarodna zajednica se ne odluči istinski pozabaviti ovim što radi Dodik, drskim udarima i na njih, i na Dayton, i na Ustav, neće ova zemlja dobiti zamaha na europskom putu. On se kao čovjek koji blokira mora ukloniti na neki način, ili zaustaviti, ili nagovoriti, ili pridobiti, ali ova popuštanja vječna, pretvaraju europski put u taoca Milorada Dodika. Sad će mu predati još glavnog pregovarača".
Pročitajte još
Gospodina Dodika vidite kao glavnog remetilačkog faktora kada je u pitanju napredak Bosne i Hercegovine?
"Apsolutno. Ima li netko drugi da ga ne vidi tako? Mislim da Dodik nije radio ovo što je radio zadnjih 10-15 godina, iz ove zemlje bi otišlo 50.000 manje mladih ljudi. Mirovine, plaće bi bile 20-30 posto veće. Imali bismo investicija 20-30 posto. Bili bismo u ovom trenutku u NATO paktu. To su ogromne štete".
Da je na mjestu Milorada Dodika oporba iz Republike Srpske, mislite li da bi po ovim pitanjima razmišljali drugačije?
"Imali smo ih. Imali smo jednu normalnu garnituru ljudi. I SDA je bila s njima u tom mandatu. Mi nismo htjeli dati Dodiku i on je jako ljuti zbog toga na nas. Zato je jedva čekao da se on nama osveti, da se izbaci SDA."
Vijeće ministara je na posljednjoj sjednici usvojilo povećanje plaća državnim službenicima, ali automatski i ministrima i parlamentarcima. Zakon je takav, ali je li to u redu i zašto se taj zakon nikada nije promijenio?
"Pa, mi smo predložili, SDA je predložila i ponovo će predložiti da se izbjegnu povećanja plaća koje su previsoke. Dakle, zašto povećavati plaću od 5-6 tisuća maraka? To je bezobrazno. Treba povećati plaću ljudima koji grcaju faktički, koji ne mogu da sustignu ovu inflaciju. Njima treba pomoć".
Pročitajte još
Vijeća ministara je donijelo nekoliko u posljednje vrijeme odluka koje su onako odjeknule poprilično u javnosti. Izdvojen je novac iz proračuna za kupovinu zgrade u Banja Luci. Sporan je vlasnik od kojeg treba kupiti tu zgradu. Odabrana su sredstva za kupovinu helikoptera, nisu borbeni, ali su višefunkcionalni. Kako gledate na takve odluke?
"Što se tiče helikoptera, to je jedan ciničan potez gospodina Dodika. Oružane snage nisu Merhamet, Oružane snage moraju imati naoružane helikoptere, naravno".
Je li bolji ikakav nego nikakav?
"Ta logika ima svoje granice, ima neku svoju crvenu liniju. Nenaoružani helikopter, kako ćete se s njime braniti? Imali smo agresiju koja je došla s istoka i sa zapada i sad se te zemlje ubrzano naoružavaju jako dobrim oružjem. Najboljim avionima, raketnim sustavima koji dobacuju 300 km. Uvode vojni rok, a mi nabavljamo nenaoružane helikoptere. Onda nam ne trebaju Oružane snage, ako će biti nenaoružane. To je svojevrstan cinizam na koji ne bi trebalo pristati. Dodik kao jedan dobar kockar uvijek nadjača ostale pa čak i ljude iz međunarodne zajednice. Treba u jednom trenutku povući crtu zajednički s međunarodnom zajednicom i reći - nema više. Ima da se ponašaš normalno. Mislim da je jedan od razloga što su oni krenuli na mene i na SDA, zato što sam se ovako suprotstavljao. Tražili su nekoga tko će pokušati - hajde da slažemo da se Dodik promijenio, sjećamo se toga od prije dvije godine - 'evo, Dodik se promijenio', 'SDA nije znala s Dodikom, suprotstavljala mu se'. I, evo, imamo taj eksperiment, jedan politički pobačaj koji se zove Trojka. I koji nas svaki dan, na neki način uvrijedi, ponizi, razočara".
Vidite li Vi bilo kakav kriminal ili korupciju u slučaju namjere kupovine zgrade u Banja Luci?
"Vidim, naravno. Jer naciljano je od početka samo što nisu stavili ime vlasnika, da to bude zgrada na tom i tom mjestu otprilike, s takvim i takvim parkingom, tolikih gabarita, kvadrature. Mogli su tu zgradu da naprave za ovih deset godina koliko se natežemo. Koštala bi jeftinije, naravno. Tko će procijeniti kad država nešto kupi od privatnika, je li to toliko vrijedno? Ako nikakve konkurencije tome nema, samo jedna takva zgrada, 98 milijuna, tko će tu dobiti 3%, 5%, 20% toga tko je posredovao... naravno da je to korupcija".
Saniranje posljedica katastrofalnih poplava, je li sustav zakazao ili sustav nije ni postojao odranije?
"Postojao je 2022. kad se u Stocu desila tragedija. Tad smo imali izvanrednu sjednicu parlamenta, donesene su odluke. Ovaj put bježe od toga. Ne znam što im je bilo. Mislim, ne mogu uopće sebi da objasnim o čemu se radi. Vlada je trebala da zasjeda dan-noć i parlament permanentno da mijenja zakone, donosi odluke, da, ako treba, donese zakon na mjesec-dva dana koji bi zaobišao neke tenderske procedure. Oni se boje da ne prođu kao Fadil Novalić, je li? To je taj glavni strah. Pa, neka to zaobiđu. Neka pozovu deset firmi koji su najreferentnije, ali neka to urade na zakonski način. Mogli su tu stvar uraditi, imali su sredstva, imaju sve, ali ne znaju da obnašaju i boje se da obnašaju vlast. To je bilo pomalo komično s našim Nikšićem koji je kazao da je on pomalo ponosan, a pomalo i postiđen. Mislim, ne znam na što je ponosan. Pa, onda je kazao da više nema odgode. Od sada on zapovjeda svim time. Kada je došao privatnik iz Turske da mu pravi ono što on nije napravio. Mislim, nevjerojatno. Pokušali su sa smjenom direktora Željeznica, jednog sposobnog čovjeka za kojeg se svi slažu, naravno da je podigao te Željeznice, prebaciti krivicu na njega, da on bude neki žrtveni jarac u tome, pa su onda imenovali čovjeka koji je uhićen prije mjesec dana, pa su ga isti dan smijenili. Nevjerojatno nespretna vlast. Neefikasna, indolentna. Bez suosjećanja prema narodu, u Vogošći se smrzavaju ljudi. Ovi dolje u Jablanici na ledini ostavljeni ljudi. Oni jedan gaf prave prijepodne, a drugi popodne. Ova tri dana se šest gafova dogodilo".
Što biste konkretno Vi drugačije?
"Nije pravo pitanje što bismo, nego što smo. Završio se mandat od osam godina gospodina Novalića kojeg su nevinog strpali u zatvor. E, mi smo tada, i Novalić i mi svi zajedno, od svega napravili pozitivnu priču. Štrajkovi, nezadovoljni umirovljenici, sve jedno po jedno je izliječeno u tih osam godina. I sad gledamo kako jedno po jedno upropaštavaju. Sve uvode u minus".
Je li se za vrijeme Novalićeve vlade pripremila koncesija aerodroma?
"Bile su te stvari razmatrane. Jer kada aerodrom poput banjalučkog ili mostarskog ne radi dobro, onda je možda bolje ga dati privatniku na koncesiju, pa neka da državi nešto za to, a da digne frekvenciju. Međutim, u Sarajevski aerodrom i u vrijeme gospodina Novalića je investirano jako puno u nove terminale. Sad imamo jedan proširen i veliki aerodrom u Sarajevu. Dakle, investiralo se jako mnogo u njega, a 2021. godine je donesena odluka da zarada koja ide prema budžetu Federacije, ide u dalje zanavljanje i proširenje aerodroma. Dakle, Fadil Novalić je računao na to da taj aerodrom, da se u njega investira, a ne da se preda nekome. I taj aerodrom, koji je tako jedno vrijeme bio na ivici rentabilnosti, a zatim počeo da donosi novac, sada je postao zlatna koka. To se ne daje pod koncesiju".
Američkom veleposlaniku u BiH završava mandat. Nekoliko puta ste međusobno slali onako poprilično oštre poruke jedan drugom. Kakvim cijenite njegov mandat i angažman u BiH?
"Ja sam zainteresiran za popravak odnosa SAD-a kao vrlo moćnog prijatelja Bosne i Hercegovine i najjače stranke u Bosni i Hercegovini bez koje ne ide ova zemlja naprijed, to je SDA. Isključiti glavni motor koji u svemu prednjačio, vukao naprijed državu, je bila teška greška. To nije trebalo gospodinu Murphyju. Ja se nadam da će sljedeći ambasador imati jedan drugačiji odnos".
Aktualno je, s obzirom na posljednje događanje i okolnosti u Domu naroda, Dragan Čović je izjavio kako ne vjeruje da bi njegove kolege iz oporbe glasale za njegovu smjenu u Kolegiju, ako to dođe kao prijedlog. Biste li?
"Sve zavisi od gospodina Cvitanovića. SDA bi podržala njegovu smjenu. Mislim da ti ljudi sad trebaju da razmisle, žele li postati lideri ili žele ostati u sjeni?".
